Hier is ie dan, Studie : e-sigaret gebruiker nog minder risico corana dan tabak roker, die al veel minder kans had

[elja]

De eerste covid19-studie over dampen, stelt vast dat mensen die van e-sigaretten genieten, nog beter beschermd zijn dan rokers. Het lijkt er op dat nicotine coronavirus-infectie voorkomt.

https://www.jmir.org/preprint/19949

 

 

[Raycoupe]

Eerste onderzoekje idd waarin mensen ook gevraagd werd naar het gebruik van de e-sigaret, met vergelijkbare uitkomsten als bij tabaksrokers. Vergelijkbaar, want met deze nog beperkte aantal besmette gevallen is de foutmarge vrij groot. Wel versterkt de uitkomst de hypothese dat het de nicotine betreft.

 

Hopelijk gaan ze dit herhalen met grotere groepen mensen, het is zeker weer een stapje verder.

[Moppersmurf aka Kutsmurf]

Als ze het met grotere groep herhalen vermoed ik dat ze nicotine pleisters gaan gebruiken. En dat adem je dus niet direct in. Zou zomaar van invloed kunnen zijn.

[Pazmaster]

Wat een ironie! Kan niet wachten om de Kanter, vd Toorn en alle andere anti's in de rij te zien staan voor de vapeshops. ?

[Chasepoes]

Dat gaat niet gebeuren. Die beweren al keihard dat de e-sigaret gebruiker juist een veel groter risico loopt. En dat blijven ze herhalen tot in het einde hunner tijden.

[Pazmaster]

@Chasepoes jaja, maar stiekem.... ?

[richard-V]

Ik dacht dat dit wel meteen op alle voorpagina´s zou staan.Maar nee.

[Luc rafc]

Dan zullen we er voor moeten zorgen door een schandaal te maken, vanzelf zullen ze dit niet publiekelijk toegeven. 

En zelfs dan zullen ze het ontkennen. 

[richard-V]

Ach we weten hoe het gaat.Ik snap eigenlijk niet eens waarom ik nog het nieuws doorspit elke dag.Ik erger me rot aan de t.v. en de kranten.Het babybuikje van Barbie al gezien? En die van Sylvie niet te vergeten.

[elja]

Nog even wel iets anders. Eerst was het niet duidelijk dat de nicotine het stofje in de tabaksrook het was dat er voor zorgt voor de "bescherming" tegen corona bij rokers. En was nicotine alleen de hypothese.
Maar het had zomaar een andere stof in tabaksrook kunnen zijn.

 

Maar wanneer je tabak roken met E-sigaretten vergelijkt, dan zijn er voor zover ik weet 2 stoffen die overeen komen. En dat zijn de PG en de nicotine. En ik meen dat PG voor groot deel (dan wel helemaal?) verbrandt in tabaksrook. Dan blijft nicotine toch de kanshebber om de beschermende werking te veroorzaken. Tenzij we allemaal op een zijspoor zitten en het feit dat dampers voormalig rokers zijn, daar iets mee van doen zou hebben. Maar ik kan me herinneren dat uit de corona data ook bleek dat juist weer voormalig rokers weer een stuk minder kansrijk zijn.  Dat spreekt dus dat laatste argument tegen. Dan blijft toch de nicotine over denk ik.

 

 

Edited May 15, 2020 by elja

[Bobby]

Ik ben het met je eens dat we voorzichtig moeten zijn met absolute conclusies maar dit ziet er wel positief uit. In ieder geval kunnen we er redelijkerwijs van uit gaan dat we onze kansen tov corona niet verslechteren. Hopelijk komt er nog meer onderzoeken die dit verder versterken (de onderzoekers zeggen ook dat meer onderzoek nodig is maar dat staat bijna standaard in alle onderzoeken).

Edited May 15, 2020 by Bobby

[Pazmaster]

Rokers en dampers schijnen zo'n 5x minder kans te hebben om corona te krijgen, maar 2x zoveel kans te hebben om te overlijden als ze wel besmet raken. Tenminste, als de gegevens kloppen dan. Dat ze 2x meer kans hebben om te overlijden is dan waarschijnlijk omdat de mensen die op de IC liggen niet meer kunnen roken/dampen en dat de toestand daardoor juist verslechterd. Dit is een theorie van Clive Bates bij regulator watch. 

[Raycoupe]

@elja PG in tabak verdampt tijdens het roken van tabak. Bij de gloeiende kop is het wel 800 graden, maar een paar millimeter verder is de temperatuur een stuk lager. Nog voordat de tabak verbrand, is de PG reeds verdampt. Dankzij hetzelfde principe wordt je stoned van een joint, als de THC en CBD zou verbranden is het geen THC en CBD meer.  

 

Dit kleine onderzoek, middels enquête, geeft een indicatie die interessant is om verder te onderzoeken, meer niet. Van alle deelnemers kregen maar dik 170 corona, waaronder niet rokers, rokers en dampers, dus het gaat om een zeer beperkt aantal.

 

@Pazmaster Dat is maar een van de mogelijkheden. Rokers met aangetaste longen, net als mensen die een longontsteking in het verleden hebben gehad, hebben het extra zwaar igv besmetting.  Helaas zie ik dampers nagenoeg nergens vermeld worden in de statistieken, behalve bij dit onderzoek. Het zou interessant zijn om specifiek van dampers data te zien.

Edited May 16, 2020 by Raycoupe

[richard-V]

Al zou het onomstotelijk bewezen zijn dat dampen de ziekte voorkomen kan,ook dan nog zullen ze het nog keihard blijven ontkennen.Daar zijn ze te hooghartig voor.

[Pazmaster]

Klopt @Raycoupe, het is ook nog maar een theorie. Ik kan me wel voorstellen dat mensen die gewend zijn om nicotine binnen te krijgen, en dat ineens niet meer binnenkrijgen omdat ze op de IC liggen, daar nadelige effecten aan ondervinden. Je weet misschien zelf wel hoe k*'t je je kan voelen als je je dagelijkse nicotine fix ineens niet binnenkrijgt.

Maar natuurlijk zullen beschadigde longen ook niet echt mee helpen, het zal waarschijnlijk dan ook een combinatie van verschillende factoren zijn. 

[plopnl]

de volgende die door peer review heen is

Quote

Notably, active smoking was linked with decreased odds of a positive test result (47 [11·4%] of 413 active smokers vs 201 [17·9%] of 1125 non-smokers; adjusted OR 0·49, 95% CI 0·34–0·71).

 

Risk factors for SARS-CoV-2 among patients in the Oxford Royal College of General Practitioners Research and Surveillance Centre primary care network: a cross-sectional study

[elja]

@plopnl  Ik zie hier wel iets over roken. Maar ik kan niets vinden over dampen of e-sigaretten in dat onderzoek.

Edited May 17, 2020 by elja

[Raycoupe]

Dat zal ook wel lastig worden @elja aangezien er niet zoveel mensen dampen en dit niet apart wordt bijgehouden. Rokers vaak wel daarentegen en ze zijn met velen, meestal toch zo'n 15 a 20% in westerse landen, in de orient kan dat wel oplopen tot ruim 40%.

 

@Pazmaster Yep, ongeacht met welk ziektebeeld je in het ziekenhuis belandt, acuut cold-turkey gaan is meestal niet zo bevorderlijk voor zowel mentale als fysieke gezondheid. Hebben ze geen nicotine pleisters voor mensen die worden opgenomen? Ik heb geen idee eigenlijk.

[Pazmaster]

Ik heb ook geen flauw idee, maar de gezondheidszorg kennende...

[Raycoupe]

Dat nicotine de kans op corona halveert, heeft ook de MSM bereikt: https://nos.nl/artikel/2334407-covid-19-infecties-bij-rokers-erger-maar-beschermt-nicotine-tegen-het-krijgen-ervan.html

[elja]

Met de tekst :
Ook deze onderzoekers waarschuwen dat roken ernstig gevaar voor de gezondheid oplevert en dat het eventuele gebruik van nicotinepleisters alleen onder strikt medisch toezicht moet plaatsvinden.

 

Ehhh, die dingen zijn gewoon bij de drogist te koop ....

[Chasepoes]

Onderschat de medische kwaliteiten van de DA niet @elja ?

[Sir. VapesAlot]

@elja inderdaad wat een kromheid weer, 'nicotine is zeer verslavend', accijns er op heffen omdat het een 'tabaksproduct' is, en ondertussen liggen ze wel bij de kruidvat om de onderste plank waar ieder kind bij kan. Je gaat je toch afvragen waar het dan mis gaat? desalniettemin wel goed dat er toch weer eens wat positiefs over de esigaret word gepubliceerd ?

[vaper89]

@elja deze al gezien? :  onderzoekje Mexico 89.000 +  participanten. covid en nicotine.. https://sciprofiles.com/publication/view/370a0c429f875c7f8757a0cf90428de3

[Marianna]

On 17-5-2020 at 15:55, Raycoupe said:

Hebben ze geen nicotine pleisters voor mensen die worden opgenomen? 

 

Vast wel, maar die dingen werken alleen als de mond ermee dichtgeplakt wordt.